تسکین دهنده حرفه ای: روان درمانگر خورخه بوکای در مورد معنی درد و زیبایی جنون

2024 نویسنده: Harry Day | [email protected]. آخرین اصلاح شده: 2023-12-17 15:44

خواننده و منتقد ، خورخه بوکای ، روان درمانگر و نویسنده مشهور آرژانتینی را "آرامش دهنده حرفه ای" می نامند: کتابهای او واقعاً می تواند به فرد کمک کند تا با اندوه کنار بیاید و خود را بیاموزد.

رمان جدید شما به چه جنبه های روانی می پردازد؟

- من نویسنده نیستم ، من یک روانپزشک هستم. در حین انجام این کار ، می نویسم. یکی از دوستانم می گوید هر کسی که می نویسد رویای عاشقانه می بیند. با انتشار کتابهایی در زمینه روانشناسی ، من نیز می خواستم نویسنده آن شوم. بنابراین ، من رمان را به عنوان یک بازی نوشتم. در ابتدا مجبور شدم کمی در مورد نحوه انجام این کار بخوانم ، زیرا در ابتدا فقط یک ایده داشتم و هیچ چیز دیگر. من نمی دانستم چگونه شخصیت ایجاد کنم ، بنابراین شرح حال آنها را نوشتم. حتی اگر این رمان ظاهر نشده باشد ، من قبلاً می دانستم ، به عنوان مثال ، این افراد در دوران کودکی با چه بیماری هایی روبرو بودند. واقعاً فکر می کردم داستان بسازم. با این حال ، خیلی زود اتفاقاتی در مورد شخصیت ها رخ داد و این برای من غافلگیر کننده بود. معلوم شد که وقتی نویسندگان واقعی می گویند قهرمانان زنده می شوند ، این درست است. برای من نیز اتفاق افتاده است. بنابراین این رمان با روانشناسی در ارتباط است که روانپزشک ، مانند نویسنده ، می تواند ببیند چه اتفاقی برای شخص درون می افتد. و البته ، که ما در مورد پدیده توده صحبت می کنیم ، هنگامی که مردم شروع به فعالیت می کنند ، زیرا دستکاری شده اند. این یک دگرگونی روانی است ، همان تغییراتی که تحت تأثیر قدرت و جستجوی قدرت برای شخص ایجاد می شود. من عمدتا در مورد آمریکای لاتین نوشتم ، اما فکر می کنم این مربوط به کل جهان است.

- رمان درباره آزادی است. آزادی چیست

- ابتدا باید آنچه را که نیست بگویید ، درست است؟ مردم فکر می کنند آزادی این است که کاری را که می خواهند انجام دهند. اما آزادی ربطی به این موضوع ندارد. اگر همه چیز به این ترتیب تنظیم شده باشد ، هیچ کس کاملاً آزاد نخواهد بود. این یک تعریف از آزادی نیست ، این یک تعریف از قدرت مطلق است. و آزادی و قدرت مطلق یکسان نیستند. آزادی عبارت است از توانایی انتخاب در محدوده امکاناتی که واقعیت فراهم می کند. در نهایت این توانایی تصمیم گیری در مورد "بله" یا "نه" است. و این آزادی همیشه قطعی است. همیشه می توانید بله یا خیر بگویید. این امر برای افراد ، زوجین ، خانواده ها ، شهرها ، کشورها و کل کره زمین صادق است. همیشه می توانید بله یا خیر بگویید.

- چه روزی تصمیم گرفتید روان درمانگر شوید

- یک روز نبود ، یک دوره کامل بود. مادرم می دانست که من پزشک می شوم. در دهه های 40 و 50 ، همه گیری فلج اطفال در آرژانتین وجود داشت و در دوران کودکی من تعداد زیادی از کودکان مبتلا به این بیماری بودند. وقتی چهار یا پنج ساله بودم و کودکی را در خیابان با عواقب فلج اطفال دیدم ، همیشه از مادرم می پرسیدم چه اتفاقی برایش افتاده است. مامان توضیح داد ، من شروع به گریه کردم و نمی توانستم جلویش را بگیرم. او سعی کرد مرا دلداری دهد ، اما موفق نشد. وارد اتاق شدم ، پنهان شدم و پانزده دقیقه گریه کردم. مادرم که نمی توانست جلوی من را بگیرد ، کنارم نشست و منتظر ماند. او فکر کرد: "این پسر به خاطر دردی که درد دیگران به او وارد می کند ، پزشک می شود."

وقتی بزرگ شدم ، می خواستم پزشکی بخوانم. من قرار بود متخصص اطفال شوم ، اما وقتی به دانشکده رسیدم ، متوجه شدم که نمی توانم لحظاتی را که نمی توانم به بچه ها کمک کنم تحمل کنم. یک بار من در حین عمل کمک می کردم - این بخشی از برنامه بود - و کودک فوت کرد. ما نتوانستیم او را نجات دهیم. من خیلی غمگین بودم. متوجه شدم که نمی توانم متخصص اطفال خوبی باشم ، این یک فانتزی است و به عنوان یک جایگزین ، به روانپزشکی کودکان رسیدم. هیچ کس آنجا نمی میرد. من شروع به مطالعه آن کردم و این من را مجذوب خود کرد. او مرا اسیر کرد من تازه عاشق روانشناسی ، روانپزشکی ، بیمارانی شدم که از جنون رنج می برند. و در حقیقت ، بعداً به عنوان یک روانپزشک آموختم که هر پزشکی یک هیپوکندری است که اضطراب خود را به این حرفه تسلیم می کند. پزشکان از بیماری بسیار می ترسند. در آن لحظه ، من ترس زیادی از جنون داشتم و این یکی از دلایلی شد که تصمیم گرفتم این کار را انجام دهم.هنگامی که من از ترس خود بهبود یافتم ، مصرف بیماران سنگین را متوقف کردم و بیشتر با بیماران مبتلا به روان رنجوری برخورد می کردم - به هر حال ، من خودم بیشتر عصبی شدم تا دیوانه. و سپس ، هنگامی که حتی بهتر شدم ، بیماران سالم داشتم.

"یک فرد عادی کسی است که بداند" 2 × 2 = 4 ". دیوانه کسی است که معتقد است "5" یا "8" وجود دارد. ارتباط خود را با واقعیت از دست داد. و یک روان رنجور - مثل شما ، مثل من - کسی است که می داند "4" وجود دارد ، اما به طرز وحشتناکی او را عصبانی می کند"

- چه چیزی شما را مجذوب جنون کرد

- برای درک روح انسان ، به یک منبع روانی بزرگ نیاز دارید. روح انسان ارتباط زیادی با تفکر دارد و درک تفکر به معنای درک یک شخص است. از سوی دیگر ، بیماران مبتلا به بیماری روانی وقتی به آنها کمک می کنید بسیار سپاسگزار هستند. اینها مردان و زنانی باورنکردنی هستند که در واقع ، همانطور که گیلبرت چسترتون ، متفکر بریتانیایی گفته است ، "همه چیز را به جز عقل خود از دست داده اند." در فرهنگ ما ، دیوانگان بی ارزش می شوند ، رانده می شوند ، تحقیر می شوند. اشاره کردم که در آرژانتین ، بخشهای روانپزشکی در بیمارستانها همیشه در سمت چپ ، در انتهای راهرو ، کنار توالت قرار دارند. اما کار با بیماران از آنجا عالی بود. برای چنین افرادی ، پزشکان واقعاً جان را نجات می دهند. بسیار جالب بود ، من چیزهای زیادی آموختم و فکر می کنم در این سال ها که در بیمارستان های روانپزشکی با بیماران مبتلا به جنون جدی کار می کردم ، کمک زیادی کردم.

- آیا مردم را دوست دارید

- عشق یک حوزه بسیار گسترده است. من فکر می کنم شما باید در مورد عشق به معنای ارگانیک صحبت کنید. من قطعاً همه را آنگونه که فرزندانم را دوست دارم دوست ندارم. اما این تفاوت در کمیت است نه کیفیت. کیفیت یکسان است. اما با عشق ، همه چیز بستگی زیادی به تعریف دارد. من گاهی اوقات می گویم که هر احمقی تعریفی از عشق دارد و من نمی خواهم مستثنی باشم. من هم مثل بقیه احمق هستم. تعریفی که من بیشتر دوست دارم از جوزف زینکر گرفته شده است. او گفت: "عشق شادی است که من از وجود شخص دیگری تجربه می کنم." لذت واقعیت وجود شخص دیگر. و از این نظر ، من خوشحالم که بیماران من وجود دارند. از این نظر ، در واقع بین درمانگر و بیمار عشق وجود دارد.

- تلاش زیادی می طلبد

- بله ، اما چه چیز دیگری می تواند به زندگی معنا ببخشد؟ اگر برای شما مهم نیست که چه اتفاقی برای دیگران می افتد ، چه چیزی به شما معنا می دهد که زندگی کنید؟ در نهایت ، برای من ، جدا از روانپزشکی ، در زندگی روزمره ، این نیز منطقی است. وقتی روزی در کودکی پسرم دمیان ، که اکنون نیز به عنوان روانپزشک کار می کند ، از من پرسید که آیا او را دوست دارم یا نه ، من پاسخ دادم: "بله ، شما برای من بسیار عزیز هستید ، من با تمام وجودم دوست دارم." سپس پرسید: "تفاوت شما بین" گرامی داشتن "و" عشق "چیست؟ عشق به چه معناست؟ در آغوش بگیر ، چیزهایی بده؟ " من جواب دادم که نه ، و برای اولین بار از کلماتی استفاده کردم که قبلاً به شما گفته بودم: اگر رفاه کسی برای شما نقش دارد ، اگر مهم است ، او را دوست دارید. از این نظر ، زمانی که رفاه همه اطرافیان برای شما مهم است ، خسته کننده است. اما زندگی بدون آن فایده ای ندارد. پنج دقیقه پیش ، من شما را نمی شناختم. اما امروز من سعی خواهم کرد که شما دچار لغزش نشوید و زمین نخورید ، نه تنها به این دلیل که این کار طبیعی است ، بلکه همچنین به منظور شکستن شما. اگر خود حرام نباشد عشق به خودی خود پدید می آید. این مانند احساس از فیلم ها نیست ، وقتی شخصیت ها می دوند ، روی اسب می پرند … این از فیلم ها مزخرف است. عشق واقعی اهمیت رفاه شما برای کسی است. این امر آنقدر حقیقت دارد و آنقدر مهم است که اگر در کنار فردی هستید که علاقه ای به وضعیت شما ندارد ، در طول روز چه کار کرده اید ، چرا چیزی توجه شما را به خود جلب کرده است - اینکه کسی شما را دوست ندارد. حتی اگر کلمات زیبایی بگوید و گران ترین چیزهای جهان را بدهد ، حتی اگر در عشق خود از همه نظر قسم بخورد. و برعکس: اگر کسی به شما علاقه مند است ، برای شما مهم است که چگونه کار می کنید ، او می خواهد بداند شما چه چیزی را دوست دارید و سعی می کند آنچه را که منتظرش هستید به شما بدهد - او شما را دوست دارد. حتی اگر او بگوید که عشق وجود ندارد ، هرگز نبوده و نخواهد بود.

- آیا در بین بیماران خود با افرادی مانند شما ملاقات کرده اید

- من هرگز با کسی برخورد نکرده ام که شبیه من نباشد. همه آنها به نوعی من را یادآوری می کنند: برخی بیشتر ، برخی کمتر. اما در فرایند کمک ، بسیار مهم است که با فرد همذات پنداری شود. همه روان درمانگران این کار را انجام می دهند.

- آیا در مورد خوانندگان نیز چنین است

-مطمئن. من اغلب به خود می بالم که مردم را می شناسم (می خندد). اما من با شخصیت های داستانهایم همذات پنداری می کنم. من هرگز فقط درباره دیگران نمی نویسم. در کتابهای من ، کسی که گیج شده من هستم ، کسی که تحقیر می شود من هستم ، کسی که با کسی ملاقات کرده من هستم ، کسی که گم شده من هستم ، کسی که احمق است من هستم و کسی که چیزی را درک کرده است دقیقاً - همچنین من همه چیز درباره من است ، درباره فرایندهایی که برای من اتفاق می افتد. زیرا فکر می کنم آنچه برای من اتفاق می افتد باید برای همه اتفاق بیفتد. و برعکس: وقتی شخصی کتاب من را می خواند ، خود را با قهرمانان می شناسد. و او می داند که آنچه به او دادم اختراع نیست.

- تسلی باید چه باشد

- دلداری؟ بلکه بهبود ، حل مشکل. ببینید ، یک فرد عادی کسی است که بداند "2 × 2 = 4". دیوانه کسی است که معتقد است "5" یا "8" وجود دارد. ارتباط خود را با واقعیت از دست داد. و یک روان رنجور - مانند شما ، مانند من - کسی است که می داند که "4" وجود دارد ، اما به شدت او را عصبانی می کند. وضعیت من به تدریج در حال بهبود است ، من یاد می گیرم که هر بار در مواجهه با اتفاقات بد عصبانی شوم. بازیابی ، که تسلی بخش نیست ، هرگز عصبانی نیست. و این روند در تمام زندگی من ادامه دارد. با کمک کسی یا بدون آن ، اوضاع بهتر می شود.

- چرا به درد نیاز دارید

- اگر مشکلی پیش آمد ، درد به عنوان هشدار عمل می کند. وقتی پزشکی می خواندم ، متوجه شدم که دو چیز وحشتناکی که پزشک باید آنها را تعمیر کند ، درد و غم است. مریضی که از دیابت رنج می برد و از این وضعیت پاهای خود ناراحت است ، با قطع عضو مواجه می شود. درد غیر قابل تعویض است. لازم است تا بدانیم که چیزی به خوبی کار نمی کند. این یک زنگ خطر است ، چه درد جسمی و چه روانی. او هشدار می دهد که حتی اگر هیچ چیز بدنی شما را اذیت نکند ، ممکن است اتفاقی بیفتد. اگر درد ناگهان از بین رفت ، یا مردید یا بیهوشی دریافت کردید. اگر بمیرید ، چاره ای نیست و اگر به شما مسکن داده شود و به هیچ چیز توجه نکنید ، این می تواند به یک مشکل تبدیل شود.

اما به نظر می رسد که درد نیز یک ابزار رشد است

- در صورت عدم وجود درد چگونه مشکل خود را حل می کنید؟ اگر درس نمی خوانید؟ راه رفتن را با زمین خوردن یاد می گیرید. شما یاد می گیرید وقتی کاری را خوب انجام نمی دهید خوب انجام دهید. و اگر چنین است ، درد در مورد آن به شما می گوید. گاهی چراغ قرمز روی داشبورد خودرو چشمک می زند که ظاهر آن نشان می دهد فشار روغن در موتور کاهش یافته است. چه کار می کنی؟ ماشین را متوقف کرده و به ایستگاه خدمات می روید. کارمندش به ماشین نگاه می کند و به شما می گوید: نیم لیتر کم است. شما می گویید: "روغن اضافه کنید." بعد از پنج متر ، سیگنال دوباره شروع به چشمک زدن می کند. استاد می گوید: "روغن نشت می کند" - و شیر را سخت تر می چرخاند. اما ده متر بعد ، تاریخ تکرار می شود. وارد ایستگاه خدمات می شوید و خسته می شوید. اگرچه در واقع بدترین کاری که می توانید انجام دهید این است که سیگنال را خاموش کنید تا در شما تداخل ایجاد نکند. زیرا اگر این کار را انجام دهید ، پس از 10 کیلومتر موتور شما ذوب می شود. درد چراغ قرمز در ماشین شماست. بدترین اتفاقی که می تواند رخ دهد تجلی بی توجهی به او است.

- وقتی خودتان درد روانی را تجربه می کنید ، چه می کنید

- آنچه آموخته ام و آنچه را که دیگران به آنها توصیه می کنم انجام دهند: من می بینم مشکل چیست. و اگر متوجه نشدم چه اتفاقی افتاده است ، به پزشک می روم.

- آنها می گویند عدم تعادل روانی باعث خلاقیت می شود. چه فکری در این باره دارید

- مواردی وجود دارد که فقط به دلیل پذیرش زیاد آن تکرار می شود. برخی از نوابغ واقعاً دیوانه بودند. اما یک دیوانه یک دیوانه است. بیشتر نه. نابغه نیست. این واقعیت که به نوابغ دیوانه توانایی های خاصی داده می شود به این معنا نیست که همه دیوانه ها نابغه هستند. و همچنین این واقعیت که همه نوابغ باید دیوانه باشند. منبع خلاق به صورت آنارشیک سازماندهی شده است و اگر چنین باشد ، نمی تواند بر اساس عقل باشد. یک فرد خلاق باید از ساختارهای معمولی فراتر رود تا بتواند خلق کند.اما بودن در دنیایی غرق در نشئگی از هرج و مرج خلاق یک چیز است و دیوانه شدن کاملاً متفاوت است. زیرا یک فرد می تواند با این جهان معاشقه کند: داخل و خارج شود - و دیوانه نخواهد شد. اگرچه برخی از نوابغ ، با عبور از مرز خود ، نتوانستند بازگردند. ون گوگ کاملاً دیوانه بود ، اما دیوانه خلاقیت نبود: این اتفاق قبلا رخ داده بود.

هیچ کس فکر نمی کند جنون ناشی از خلاقیت است. شاید برای درخشان شدن باید کمی دیوانه باشید - نمی دانم ، من هرگز نابغه نبوده ام. اما به نظر من به هر حال ارزش پرداخت چنین قیمتی را ندارد. هنرمندانی که باید با کمک الکل یا چیزهای دیگر وارد یک خلسه خلاق شوند در مسیری قرار دارند که حتی برای خلاقیت آنها خطرناک است. من افراد نابغه ای را می شناختم که نیازی به خلسه نداشتند - و افراد زیادی را می شناختم که هر روز وارد خلسه می شدند ، اما چیزی ایجاد نمی کردند.

- اگر می توانید یک نصیحت کنید که همه حرف های شما را بشنود

- مشاوره دادن برایم سخت است. من فکر می کنم می گویم ارزش انجام کاری را دارد که برای شما مهم است. چیزی که زندگی شما را بهتر می کند. و اگر چیزی برای شما مهم نیست ، آنها می توانند به شما کمک کنند که کجا را جستجو کنید. من می توانم به شما توصیه کنم زندگی خود را کاملاً رایگان کنید. و در هر صورت ، به نظرم می رسد که اگر آزادی به تنهایی برای شما کافی نباشد ، به زودی منطقه ای ظاهر می شود که می توانید از آن استفاده کنید.

من یک روانپزشک هستم ، بنابراین فکر می کنم مهمترین چیز این است که به خودتان این آزادی را بدهید که همان چیزی باشید که هستید. و اجازه ندهید کسی به شما بگوید اگر متفاوت بودید بهتر بود. از حق خود بودن دفاع کنید. و سپس با گذشت زمان خواهید فهمید که این درست نیست - باید اینطور باشد. چگونه می توان به این مهم دست یافت؟ شما باید به خود اجازه دهید در جایی باشید که می خواهید باشید - و سپس سعی کنید در جایی که برای شما مناسب است بنشینید. این اجازه را دارید که به آنچه دیگران فکر می کنند فکر کنید و به جای دیگران فکر نکنید در جای شما فکر می کند. اگر می خواهید صحبت کنید و اگر چیزی به ذهنتان نرسید سکوت کنید. این حق شماست که این اجازه را به خود بدهید. اجازه احساس آنچه را که احساس می کنید ، و زمانی که به آن نیاز دارید احساس کنید. و احساس دیگران را در جای شما احساس نکنید و دیگر آنچه دیگران انتظار دارند را احساس نکنید. شما باید به خودتان اجازه دهید تا ریسک هایی را که تصمیم گرفته اید انجام دهید بپذیرید ، اگر و فقط در صورت پرداخت عواقب آن. اما اجازه ندهید هیچ کس به شما بگوید که شما نمی توانید چنین ریسک هایی را انجام دهید - اگر هیچ کس را در تجارت خود دخیل نکنید ، این تصمیم شما است. و آخرین مورد بسیار مهم است. شما باید به خود اجازه دهید در زندگی به دنبال خواسته خود باشید ، به جای اینکه منتظر بمانید تا دیگران آن را به شما بدهند.

- وقتی اطلاعات زیادی در مورد مردم و روان آنها دارید ، زندگی سخت است

- بله … اما تصور کنید فردی که هرگز خود را ندیده است آینه ای پیدا کند و در آن نگاه کند. از آنچه می بیند خوشش نمی آید ، آینه را بیرون می اندازد و می شکند. اما او از قبل می داند. و کاری نمی توان کرد. نمی توان از دانش کم کرد. اگر تصمیم دارید به خودتان نگاه کنید ، محکوم به دانستن هستید. این قابل اثبات است که برخی از مردم چیزهایی را که برای من شناخته شده است نادیده می گیرند. راحت تر است ، اما بهتر نیست. اما شما همیشه می خواهید این کار را تغییر دهید ، اگر فقط می توانید این کار را انجام دهید. چون بعضی چیزها وقتی آنها را بهتر درک می کنید بیشتر درد می کنند. اما اگر درست است که اینطور است ، به همان اندازه درست است که درد دیگران به شما کمک می کند تا یاد بگیرید ، همانطور که قبلاً گفتیم. بنابراین ، من همچنان فکر می کنم که بهتر است این مسیر را طی کنید و بیشتر بدانید ، حتی اگر از این طریق نیز درد بیشتری وجود داشته باشد. در واقع ، یک سوال معروف سقراطی وجود دارد: شما در طول راه قدم می زنید و برده ای را می بینید که در خواب خوابیده و صحبت می کند. با آنچه می گوید ، می فهمید که او رویای آزادی دارد. چه باید بکنید: بگذارید او بخوابد تا در خواب بتواند از آنچه واقعاً ندارد لذت ببرد ، یا او را بیدار کند ، اگرچه خیلی مهربان نیست ، به طوری که به واقعیت دردناک خود بازگردد؟ گاهی اوقات این انتخاب بسیار دشوار است. اما همه باید بدانند اگر خودش این برده بود چه چیزی را دوست داشت. من 64 ساله هستم و 40 سال از آنها را به بیدار کردن مردم اختصاص دادم. بنابراین به جای او ، من دوست دارم از خواب بیدار شوم.من نمی خواهم در یک رویا زندگی کنم: وقتی بیدار می شوم ، امید من را از بین می برد ، زیرا متوجه می شوم که نمی توانم در زندگی واقعی به همان چیزی دست پیدا کنم.

- وقتی روح کاملاً تاریک است ، کجا را پیدا کنیم

از نظر فیزیک ، تاریکی هیچ نوری را قبول نمی کند - حتی آن چیزی که برای یافتن نور مورد نیاز است. تاریکی واقعی کاملاً با نور ناسازگار است. بنابراین اگر در تاریکی مطلق هستید ، کورکورانه حرکت خواهید کرد. این خبر بدی است. اما باید درک کنیم که تاریکی که با آن آشنا هستیم تاریکی کامل نیست. و به نظر من این بسیار شبیه یک پدیده فیزیکی است وقتی وارد یک اتاق تاریک می شوید و در آنجا چیزی نمی بینید. اگر به جای فرار در آنجا بمانید ، خیلی زود چشمان شما به آن عادت می کند و شروع به تشخیص اجسام می کنید. همیشه در یک اتاق تاریک نوری وجود دارد که در ابتدا نمی دیدید. بنابراین ، برای یافتن نور در تاریکی ، قبل از هر چیز باید بدانید: اینجا به این دلیل که به نظر شما به نظر می رسد تاریکی نیست ، به دلیل تصور ثابت شما از نور. اگر نترسید و تمام نشوید ، چشمان شما شروع به درک نوری می کند که در تاریکی است. و با این مقدار نور ، می توانید مکانی را پیدا کنید که مقدار بیشتری از آن وجود داشته باشد. اما شما نمی توانید فرار کنید. اگر فرار کنید ، راهی نیست. پس باید بمانی.